Изнанка создания бирюзовых компаний. I часть
― Мечта многих предпринимателей – бирюзовые компании или организации будущего, или живые организации. Это успешные компании, в которых вместо менеджеров коучинг и самоуправление, вместо KPI цели и ценности.
Лично я в реальный успех воплощения этой мечты в жизнь не особо верю.
Здравствуйте!
В студии консультант по стратегическому маркетингу и маркетингу продаж – Наталья Самойлова. Мой гость – Антон Мельников, предприниматель, руководитель компании в сфере B2B. Говорим сегодня об изнанке бирюзовых компаний.
Антон, добрый день!
― Да, здравствуйте, Наталья!
― Благодарю, что приняли мое приглашение! И вы, вероятно, в отличие от меня, коль согласились поучаствовать, верите в возможность существования таких организаций?
― Верю, да.
― Прекрасно. Тогда начнем традиционно с блица, где я вас попрошу отвечать только «да» или «нет», а подробнее мы обсудим чуть позже. Бирюзовая организация – это утопия?
― Нет.
― Бирюзовая организация принципиально отличается от традиционного бизнеса?
― Частично, можно сказать да.
― Деньги, как цель, неприемлемы в бирюзовой организации?
― Нет, приемлемы.
― Приемлемы.
― Скажем так, надо пообщаться на эту тему. От денег отказываться нельзя.
― Только «да» или «нет». Можно ли определить, что организаций бирюзовая, если смотреть на нее с стороны?
― Это сложно, нет.
― Нет. Бирюзовая организация – это возможность для любого типа бизнеса, независимо от размера?
― Да. Только на это нужно очень много времени.
― А подходит для любого сектора экономики?
― Я считаю, что да.
― Есть ли слабые места в таких организациях?
― Есть, да.
― Тренд в России на увеличение подобных компаний существует? Именно бирюзовых.
― Да, существует.
― Пандемия повлияла как-то на этот тренд?
― Можно сказать, да.
― Спасибо большое! Я вас спросила в блице, бирюзовая организация – это утопия, и вы, естественно, ответили «нет», коль мы с вами встретились по этому поводу. Но то, что я высказала, это самое распространённое мнение в сфере бизнеса именно по этой теме. В чем ключевые принципы бирюзовых организаций? Кроме того, что я назвала.
― Основное то, что в бирюзовой компании человек является главной ценностью, главной ценностью является различие человека. Это принципиальное отличие от классического бизнеса. В принципе вы озвучили, самоуправление, самоорганизация.
Еще озвучивают обычно – эволюционная цель. Я бы немножко расширил, потому что есть такая ошибка, что старую цель упакуют в эволюционную цель, поэтому эволюционная цель в принципе это о саморазвитии человека.
То есть 3 базовых принципа – самоуправление, самоорганизация и саморазвитие.
И здесь стоит поговорить на тему саморазвития, потому что это каждый по-своему понимает. В бирюзовой компании саморазвитие – это развитие в 3 направлениях: в душевном, духовном и материальном. Вот это принципиальное отличие бирюзовой компании от классического бизнеса.
― Слушайте, получается, у меня почему такой разрыв шаблона в голове по поводу бирюзовых компаний, потому что у нас у всех в уставах написано, что мы собрались для того, чтобы извлекать из бизнеса прибыль, а совсем не для того, чтобы развивать человеческий фактор. То есть мне, как владельцу бизнеса, понятно, что я скорее всего устарела, да, но деньги превыше всего, а сотрудники — это инструменты для достижения поставленной коммерческой цели. Вот как с этой точки зрения быть?
― В классическом бизнесе, смотрите, главной целью остаются деньги, соответственно все остальное является средством для достижения этой цели, правильно.
― Да.
― Деньги, как правило, для учредителей, для собственников бизнеса. И получается, что при такой модели сотрудники являются средством, ресурсом для достижения этой цели. В бирюзовой компании целью является развитие человека, душевное, духовное, материальное. И получается, что деньги, они являются следствием. То есть они тоже присутствуют, от них нельзя отказываться. Есть зачастую ошибка бирюзовой компании, когда бирюзовую компанию строят и отказываются от денег. Это неправильно. То есть деньги тоже присутствуют, но они являются следствием, результатом.
― Как раз я спросила в блице, деньги, как цель, не приемлемы в такой организации, вы сказали, что приемлемы. Влияет это как-то на мотивацию сотрудников? Как правило, мы сбиваемся в компании для того, чтобы получать зарплату.
― Я уж сказал, что зачастую есть такая ошибка, что строить бирюзовую компанию приходят люди, которые живут определенным образом жизни, то есть более осознанно, у них происходит уход в тонко материальное, к духовному, и они отказываются от материального, то есть материальное вообще уходит, теряется эффективность, теряется результативность, и это как раз ошибка. Поэтому деньги должны быть, они должны присутствовать, все равно это бизнес, это дело.
Если говорить о бирюзовой компании или о классическом бизнесе, то и там, и там есть бизнес-процессы. И со стороны в принципе трудно отличить компания бирюзовая, либо она классическая. Внутренние процессы, отношения людей внутри компании, это их отношение к делу, это их мировоззрение, образ жизни. Конечно, деньги тоже присутствуют, но они не являются главной целью.
― Антон, а кому в голову должно прийти, что нужно перестраивать компанию на бирюзовую?
― Бирюзовая компания начинается с бирюзового руководителя. То есть это человек, который в тот или иной момент жизни приходит к тому, что он хочет жить по-другому. То есть он, например, ведет более здоровый образ жизни, да, он думает о семейных ценностях, о создании семьи, о рождении детей.
В какой-то момент времени он приходит к тому, что он хочет и бизнес делать по-другому, не использовать людей в виде ресурсов и не стремиться только к деньгам, а начать развиваться и НРЗБ инструментом служения людям. Ведь какой главный смысл жизни человека – это служение людям, и каждый служит по-своему. И бизнес в какой-то степени это возможность служить людям, сотрудникам, обществу, клиентам. Поэтому бизнесмен просто рано или поздно приходит к этому и перестраивает.
― Знаете, я себя поймала сейчас на том, что из того, что вы говорите и из того, что я много прочла при подготовке к программе, тоже попыталась убедить себя, что я напрасно в них не верю, у меня вызывает ассоциации, то, что вы говорите, с некой религиозной организацией, да, практически на уровне секты, может быть в хорошем смысле этого слова.
― Как раз к вопросу об утопической, то есть многие, в чем слабость бирюзовых компаниях, что многие со стороны видят в этом либо утопию, что это невозможно сделать, либо видят, что это секта какая-то, либо это бизнес без бизнеса, где нет денег, то есть есть просто труд какой-то. Поэтому это общепринятый взгляд и это слабые места компании бирюзовой.
Но сейчас все меняется, об этом чаще говорят, больше говорят, уже появляются успешные компании, зарождаются. И можно представить такое поле, где засеян рынок культуры классического бизнеса, и где-то с краю поля начинает прорастать новая культура, новые ростки. Поэтому нельзя говорить, что это не вырастет или не получится, то есть потихонечку идет эволюция.
Я считаю, что бирюзовая компания это неотъемлемая часть эволюции человека и общества от животного начала, инстинктов, к более духовному, нравственному, культурному человеку. Поэтому если говорить, что в России невозможна бирюзовая компания, то это равноценно говорить тому, что общество не развивается, оно не эволюционирует. Я считаю, что это кардинально неправильно. Вопрос о времени, как долго это происходит и как долго будут прорастать такие компании, это длительный процесс. То есть бирюзовые компании это больше про такое стратегическое видение.
Есть такая причта про каменщиков, может быть вы знаете, когда странник пришел в город и увидел, что люди носят камни. Он подошел к первому каменщику, говорит, что ты делаешь, он, я ношу камни. Подошел ко второму, что ты делаешь, я строю здание. В центре города строится здание, я туда ношу камни, у меня большая семья, я зарабатываю деньги, чтобы обеспечивать семью. Подошел к третьему каменщику, он говорит, что ты делаешь, я строю храм.
Вот примерно бирюзовые компании это про истории с храмом, когда человек делает какое-то дело, он проявляет свои чувства, то есть чувство любви, проявляет осознанность. То есть он тоже строит здание, оно эстетически красиво, то есть он об этом думает. Он вкладывает свою душу, вкладывает свое мировоззрение и еще трудится физически.
Классический бизнес – это каменщик, который зарабатывает деньги для своей семьи, для себя, который строит здание, он тоже умный, образованный человек, то есть он думает об эстетике, думает о своем городе. Но вот здесь как раз про стратегию. То есть бирюзовая компания, она стратегически более все-таки жизнеспособна, но тактически она может быть более проигрышна, потому что денег быстрее не заработаешь, потому что нужно вкладываться в людей, это долгий процесс. Все-таки в классическом бизнесе деньги заработать можно быстрее, то есть тактически ты будешь иметь преимущество, но стратегически здесь уже вопрос, получится у тебя, не получится.
История с каменщиком, который ни о чем не думает, это все-таки история о тех людях, которые думают о последствиях. То есть они хотят заработать, они не пошли украли, то есть они получили свою цель в виде денег, еще чего-то, но он не думают о том, что какие последствия будут. И здесь еще такой момент, что как раз ограничение человека. То есть у каменщика, который носит камни, ни о чем не думает, он не думает о последствиях своих действий. Например, пошел, украл, получил деньги, но то, что ты стратегически сядешь в тюрьму и будешь сидеть 10 лет, об этом он не думает.
Классический бизнес, какие ограничения в ведении бизнеса? Это все-таки законодательство. Ты хочешь зарабатывать деньги, но ты должен зарабатывать в рамках закона страны. История с храмом, то есть здесь уже включается законы такие мироздания, законы природы, ты должен думать и о служении людям, об обществе, то есть о своих поступках. Здесь уже ограничения добавляются такие вселенские. Поэтому есть ряд ограничений, которые тактически тебя сжимают. Но цель стратегическая она боле интересна, более выгодна, более жизнеспособна.
― Антон, как работает в бирюзовой компании принцип самоуправления?
― Самоуправление это по сути делегирование власти топ-менеджмента на уровень сотрудников. То есть сотрудники участвуют в принятии решений и участвуют в оперативной управленческой деятельности, в идеале. Понятно, что здесь важен уровень именно развития сознания человека, его образ мышления, мировоззрения, потому что можно управление передать сотрудникам, но если сотрудники не подготовлены, либо у них уровень мировоззрения достаточно узкий, то компанию могут раздербанить и разрушить. Поэтому здесь процесс постепенный, делегирование вот этой власти на уровень команды, на уровень рядовых сотрудников.
― А чем тогда отличается от традиционного бизнеса? Ведь у меня и у клиентов в моем бизнесе точно так же все построено.
― Все-таки строится в классическом бизнесе вертикаль власти, то есть иерархия, структура жёсткого управления. В классическом бизнесе система управления строится на страхе, страх увольнения, страх получить штраф и мотивация денежная. Здесь самоуправление, людям дается максимальная свобода, то есть делай что хочешь, но ты должен знать зачем ты это делаешь, это очень важно.
― А вот где граница того, что делай что хочешь? Что может, например, сделать менеджер в бирюзовой компании, в отличие от менеджера традиционной компании, рядовой?
― В традиционной компании зарегламентировано, то есть люди все-таки НРЗБ, и очень много регламентов, бюрократии, здесь соответственно больше возможностей обходить эти регламенты. Они тоже есть, они тоже важны, нужны, но люди все-таки, они любят компанию, они любят это дело, они через это развиваются, для них компания – средство их развития. Соответственно они помимо своей роли, у каждого есть социальная роль. Менеджер, например, видит, что на складе валяется какой-то товар, это не его зона ответственности, но он может подойти и убраться там. Или допустим, видит, что какой-то клиент важный может отвалиться и надо товар отвезти, курьера нету, он может взять товар, поехать и отвезти. То есть он выходит за рамки своих ролей персональных за счет того, что он мыслит по-другому, он относится по-другому к компании.
Здесь в бирюзовой компании размыта граница. То есть в классическом бизнесе есть семья, да, есть работа. И на семью не переноси работу, а на работу не переноси семью. Есть еще хобби, есть еще какое-то собственно развитие, труд и так далее. В бирюзовой компании границы эти размываются, то есть семья, хобби, труд, работа, и как бы все это объединяется единым потоком. Все же мы работаем очень много времени и очень много времени проводим, и это наша жизнь, и получается, бирюзовая компания это единый поток идет. Здесь семья участвует в компании и компания в семейных ценностях участвует.
― А как семья участвует в компании?
― Опять же, в бирюзовой компании какие ценности очень важные. Это семейные ценности. То есть бирюзовая компания стимулирует развитие семейных ценностей и чтобы у человека была всегда семья, чтобы человек думал о том, что он не только работник, что он должен уделять время, чтобы у него хватало времени на путешествие, да, на рождение детей, на собственное развитие, на развитие не только деятельности профессиональной, но и какое-то личностное развитие, творчество. То есть сотрудник является проектом для компании. Растет сотрудник, растет сама компания, то дело, которое он делает. Это принципиальное отличие.
― А правильно ли я слышу, что если, например, я, если бы я искала работу, если я временно не замужем, меня не возьмут на работу в бирюзовую компанию?
― Возьмут, почему нет, возьмут, конечно.
― Я же выпадаю из семейных ценностей.
― Бирюзовая компания, она же очень сильно меняет людей, приходят люди, которые может быть ведут нездоровый образ жизни, может быть курят, но они после того, как попадают в бирюзовую компанию, у них вот эта атмосфера этой компании, меняет образ жизни, люди начинают заниматься спортом, бросают употреблять алкоголь, курение. То есть начинают вести здоровый образ жизни, начинают задумываться о семье, когда они видят, что вокруг люди, у них есть ценности семейные, у них ценности командные.
/В классическом бизнесе там еще очень важен индивидуализм человека. В бирюзовой компании важно коллективное, важно командное. Но здесь такой очень важный момент хочу сказать, что бирюзовая компания это не про фанатизм, здесь не должен быть фанатизм, здесь должно быть коллективное, но без потери индивидуального, то есть человек должен оставаться личностью, он должен быть самим собой, но он должен уметь работать в команде.
― У меня такой вопрос. Вы сказали, что в бирюзовой компании сотрудник выходит за рамки своих.
компетенций, если он видит какой-то непорядок, он его уберет. А как быть с годами вбиваемой истории в голову наемного сотрудника, что он должен расти по карьерной лестнице, то есть соответственно он должен выслужиться, он должен показать лучшие результаты по своей работе, по своему направлению. А отвлекаясь на какие-то другие задачи, я могу не успеть выполнить то, что я должен выполнить. Как с этим быть?
― Слушайте, вы, наверное, общались с людьми, которые путешествуют, например. Это очень интересные люди, у них мировоззрение очень широкое. Когда человек занимается своей деятельностью, он менеджер, но если он съездил к клиенту, как курьер, он обрел новые образы, он соответственно начинают свою работу выполнять по-новому. Бирюзовая компания, она расширяет мировоззрение, то есть это духовное развитие. Давайте поговорим о 3 развитиях: душевное, духовное и материальное, что это такое. Душевное развитие – это если взять каждого человека, вас, Наталья, меня, то есть какая высшая цель для души человека, это чувство любви, поэтому высшая цель душевного развития – это увеличение чувства любви…
― Я прошу прощения, на этой позитивной ноте мы прервемся на короткий выпуск новостей и рекламы, и продолжим с любви.
― Добрый день всем, кто присоединился к нам только сейчас! Напомню, что мы говорим об изнанке бирюзовых компаний с моим гостем, Антоном Мельниковым, предпринимателем, руководителем компании в сфере B2B. Антон, еще раз, добрый день!
― Здравствуйте!
― Остановились мы с вами на позитиве, о чувстве любви. Предлагаю с этого прекрасного чувства и начать.
― Высшая цель для души человека – это чувство любви, ничего другого нет, это производное чувства, счастье, радость и так далее. Если говорить про душевное развитие и НРЗБ человека, как высшей цели, то это увеличение чувства безусловной любви, чистоты.
Если говорить о духовном развитии, это уровень НРЗБ осознанность. То есть высшая цель духовного развития – это осознанность, понимание причинно-следственных связей того, что происходит. Поэтому если мы говорим о менеджере, который поехал курьером, что-то отвез, у него идет рост мировоззренческий, у него новые образы приобретаются. Поэтому каждый человек занимается своими обязанностями, своими ролями профессиональными, но за счет того, что он может сместиться на другую роль временно, либо как участвовать, он очень прогрессирует, растет в компании, он думает о компании уже более широко.
Потому что самоорганизация это что такое. Мы говорим про самоуправление. А самоорганизация это по сути предпринимательство, которое делегировано на рядовых сотрудников. В классическом бизнесе есть собственники бизнеса, они предприниматели, то есть они думают о развитии бизнеса, об улучшениях, о расширениях. Самоорганизация – это этот уровень делегируется на всех сотрудников, чтобы люди учились быть предпринимателями в своей жизни и в той компании, в которой они работают.
― А вам не кажется, что это определенный риск, что люди с мышлением наемника, вырастая до мышления предпринимателя, у них вполне логично должна появиться идея организовать собственный бизнес? Есть такие потери сотрудников при подходе к бирюзовым организациям?
― Они, конечно, происходят. Но смотрите, если некоторый классический бизнес, в чем еще его сильная сторона, в том, что уже все НРЗБ, очень много литературы, информации, очень много специалистов в этой области. В области бирюзовых компаний это все-таки здесь культ открытия, исследования, изобретения. Поэтому все вот это постепенно. И если говорить про бирюзовую компанию, там же есть еще такие аспекты впереди, до которых я пока еще не встречал, чтобы кто-то дошел, это сотрудник является собственником своего труда, и при такой модели, когда люди не выходят вовне заниматься предпринимательством, то есть они остаются в компании, но более широкая бирюзовая модель, она расширяет еще разные принципы.
Просто базово мы говорим про самоуправление, про самоорганизацию, саморазвитие, но на самом деле в этом эволюционном процессе, там еще много принципов, которые будут раскрываться и будет нарабатываться опыт, не без ошибок, все равно будут ошибки, будут сложности и есть слабые места, о них тоже мы можем поговорить.
― А каковы в данном случае инструменты отчетности и контроля, если все так самоорганизовано?
― В бирюзовой компании высокий уровень доверия и НРЗБ контроля, то есть это тоже такой важный аспект, что доверие на уровне человеческих взаимоотношений, люди открыто общаются друг с другом, они друг про друга знают, знакомы семьями и так далее. Ну, и конечно, профессиональное доверие, есть доступ к информации компании, корпоративной информации, вне зависимости от должности.
Конечно, это еще и слабая сторона в том, что люди не все готовы к этому. Повторюсь, что сознание, мировоззрение человека не все готово, то есть он могут использовать в корыстных целях, либо навредить коллективу, компании. Это тоже присутствует. Это слабая сторона пока что бирюзовой компании. Но процесс идет, люди меняются, сознание людей меняется, люди сплочаются. Период трансформации компании из классической в бирюзовую – это достаточно длительный период. Люди должны измениться, должны хотеть меняться.
― Исходя из вашей практики, насколько длительный период?
― Годы, годы.
― До десятилетия, больше 10 лет?
― Компания начинает с того, что, я уже сказал, бирюзовый руководитель должен появиться, то есть топ-менеджер, да, который будет инициировать уже трансформацию компании. Сначала это единица. Это собственники, топ-руководители. Потом постепенно начинается создание команд, с новым мышлением. Все зависит от людей, от конкретных компаний. Вы сказали, возможно ли компании крупной стать бирюзовой, вот крупная компания все-таки становится постепенно, начинается с отделов, трансформируется и постепенно, постепенно происходит трансформация. Конечно, при переходе есть определенные потери, и кадровые, и соответственно при потери кадров происходит потеря компенсаций и так далее. На это нужно решиться. Я говорю, стратегически это более все-таки правильно, выгодно, это образ жизни.
― Мы уже частично затронули этот вопрос, мне бы хотелось сейчас сконцентрироваться прям на ответе. Каков алгоритм построения бирюзовой компании? То есть я поняла уже, что это должен быть владелец, который сам бирюзовый-бирюзовый из себя, прям изумрудный, и они принимает решение и дальше. Вот каков алгоритм, прям по шагам.
― Постепенно он начинает со своего ближайшего окружения. То есть сразу выходить на всех сотрудников не стоит, это будет сразу сопротивление, часть сотрудников может уволиться, либо крутить пальцем у виска, говорить, с ума сошли, это секта, давайте работать, мы пошли работать. Это все-таки должно быть постепенно с малого круга людей, идет обсуждение, общение на эту тему. То есть опять же, так называемый патентный поиск, сбор информации на эту тему. Дальше идет именно поиск эволюционной цели, что меняется цель в компании, заявляют, что давайте цель деньги мы отодвигаем, она тоже важна, но она является следствием, мы ставим целью развитие человека, сотрудника, клиента, партнера, общества. Начинается с этого. И соответственно под это начинают образовываться техники, бизнес-процессы.
Бизнес-процессы и в бирюзовой компании, и в классическом бизнесе, они одинаковы, в той или иной степени. В бирюзовой компании эти бизнес-процессы одухотворяются. То есть там дополняется чувственная составляющая, отношения и появляется духовный аспект, то есть идет одухотворение бизнес-процессов. Идет трансформация уже системно бизнеса. Постепенно люди начинают. Они сначала присматриваются, они сначала не верят, они сначала сопротивляются. То есть это слабое место бирюзовой компании.Это сложно, на этом моменте теряется мотивация многих, многие падают, теряют веру. Важно вставать, идти дальше и делать.
Это должно рождаться изнутри, этот зов внутри рождается у человека, и он с этим зовом начинает двигаться, по-другому просто не может. Я имею в виду про руководителя, собственника, топ-менеджера, то есть это уже образ жизни. И у него помимо компании образ жизни вне компании, то есть в семье той же самой, можно сказать, семья становится бирюзовой. Семья очень важна, рождение детей, отношения в паре, мужчины и женщины. Друзья, круг людей может у человека тоже меняться.
― Если говорить о предпринимательстве, Антон, с вашей точки зрения, вы бы могли назвать, например, 3 основных пункта конкурентоспособности бирюзовой компании?
― Верность людей. Вообще в бизнесе какие 3 важных аспекта: это лояльность сотрудников, это компетенция сотрудников. Соответственно лояльность повышается у бирюзовой компании. Повышается компетенция. Люди в бирюзовой компании работают годами. Они не ищут где глубже, лучше. То есть они видят, что в этой компании они могут это обрести. И мотивация. То есть эти 3 аспекта: лояльность, компетенция, мотивация, конечно, бирюзовые компании НРЗБ, это основа бизнеса любого. Поэтому бирюзовая компания в этом плане более устойчивая, более сильная.
― Скажите, пожалуйста, нет ли такого риска, что в процессе трансформации бизнеса в бирюзовую компанию сотрудники компании могут сесть на шею? В комфорте, в уважении, мы все в любви, деньги на втором плане. Сейчас у меня мой владельческий вопрос самый любимый, поскольку людей несильно люблю, видимо.
― Это есть, присутствует. Ошибки будут нарабатываться. И за счет чего происходит. За счет того, что неформальные взаимоотношения, человеческие отношения, они ставятся выше. Они ставятся во главу угла. И люди теряют уважение, теряют субординацию. Бирюзовые компании это история про соединение диалектических противоположностей…
― Ох, как блондинке попроще.
― Еще раз, соединение диалектических противоположностей, духовного и материального, неформальных взаимоотношений человеческих и профессиональных, то есть здесь тонкого, материального. То есть очень много противоположных сторон. Бирюзовая компания в себе все это совмещает. Поэтому, конечно, что люди начинают человеческие взаимоотношения ставить во главу угла и теряются профессиональные, теряется субординация. С человеком общались в компании, да, на равных, как человек с человеком, менеджер с курьером общается, потом говорит, слушай, Петя, отвези товар, пожалуйста, клиенту, он говорит, сам отвези, я хочу сейчас отдохнуть.
То есть это частая ошибка. Поэтому здесь важно уметь объединять и не терять, и многие люди, конечно, теряются, и они, попадая в бирюзовые компании, они теряют эффективность. Они погружаются, нравится сообщество, нравится общение, нравится совместные путешествия, здоровый образ жизни. Очень много на это времени уходит и теряется вообще эффективность, результативность падает до нуля, теряется уважение. О чем вы сказали, это действительно присутствует, и с этим надо трудиться.
― А как?
― Как? Общаться, проявлять строгость. Здесь мы говорили про свободу человека, что нет страха, что тебя уволят, страха штраф получить. Свобода, что можно делать все, что угодно, только ты должен знать зачем ты это делаешь. И должна быть еще строгость. И в идеале строгость человека к самому себе. Здесь нет руководителя, который с тебя будет строго спрашивать, ограничивать и так далее. То есть человек должен сам с себя строго спрашивать, должен быть духовный аспект.
Если этого нет, то должна это команда выполнять, коллектив, что строго друг друга спрашивать, имеют на это право, спрашивать друг друга строго, что мы с тобой общаемся, у нас есть свобода, у нас есть близкие взаимоотношения, но у нас есть еще и профессиональные взаимоотношения, у нас есть строго друг друга спрашивать, почему ты ведешь такой образ жизни, почему ты, мы трудимся, а ты ленишься и так далее. То есть здесь уже включаются такие аспекты.
― То есть такая строгость, но с любовью.
― Да.
― Очень тонкий момент.
Антон, благодарю!
Напомню, что мы сегодня обсуждали изнанку бирюзовых организаций с Антоном Мельниковым, предпринимателем, руководителем компании в сегменте B2B.
Мы продолжим обсуждать эту тему с Антоном и в следующий вторник. Не пропустите! С вами была консультант по стратегическому маркетингу, Наталья Самойлова. До встречи через неделю! До свидания!
Ведущая:Наталья Самойлова
В гостях: Антон Мельников
Источник: Радио "Эхо Москвы"
